سليمان لـ «الشرق الأوسط»: استمرار الفراغ الرئاسي سببه تقديم المصلحة الشخصية على الوطنية
آخر رؤساء لبنان.. تسلم رئاسته من الفراغ وسلمها إليه
عندما وصل الرئيس اللبناني السابق ميشال سليمان إلى سدة الرئاسة في عام ٬2008 لم يجد من يتسلم منه مقاليد الحكم٬ لأن منصب الرئيس كان شاغًرا لأشهر.
وتكرر الأمر نفسه عندما غادر منصبه بعيد انتهاء ولايته٬ إذ لم يجد من يسلمه الرئاسة التي شغرت مرة جديدة٬ بسبب عدم قدرة الفرقاء المحليين الاتفاق على اسم توافقي.
بعد سنتين من الفراغ٬ يتحدث الرئيس ميشال سليمان لـ«الشرق الأوسط» من منزله في محلة اليرزة. وكان حواًرا على شرفة تطل على مقر قيادة الجيش التي قضى فيها تسع سنوات٬ ومقر رئاسة الجمهورية التي قضى فيها ست سنوات أخرى٬ كانت حبلى بالتطورات السلبية٬ وانتهت بلبنان إلى فراغ جديد. وُيحّمل الرئيس سليمان ما يسمى «حزب الله» المسؤولية المباشرة عن الفراغ الرئاسي٬ كما يحمل بقية الفرقاء السياسيين مسؤولية عدم القدرة على الخروج بحلول لأزمات لبنان٬ ومنها أزمة الفراغ الرئاسي٬ مندًدا بمحاولات فرض قانون انتخاب جديد قبل انتخاب رئيس للجمهورية٬ معتبًرا أن هكذا مجلس لن يكون دستورًيا٬ وسيكون أشبه بالمؤتمر التأسيسي. وفي ما يأتي نص الحوار:
* ما الذي أوصلنا إلى إتمام السنتين من الفراغ؟
ببساطة عدم تقديم المصلحة الوطنية على المصلحة الشخصية٬ وعدم التزام الوسيلة الديمقراطية كحكم. كل شخص يريد أن يكون هو٬ لكن هناك شيًئا اسمه نظام ديمقراطي وانتخابات٬ فيجب أن ننتخب٬ إذا قدمنا المصلحة الخاصة ولم نطبق الديمقراطية٬ التي نحن متفقون عليها من خلال انتخاب الرئيس٬ فساعة نريد أن نقوم باستفتاء٬ وساعة نريد أن نعدل الدستور.
* ليست المرة الأولى التي ندخل بها بالفراغ٬ فأنت تسلمت من الفراغ وسلمت الفراغ.. فأين جوهر المشكلة؟
نعم للأسف٬ وهذا سبب إضافي لنقول إننا لا نتعلم٬ وفراغ المرة الماضية أدى إلى حوادث 7) اجتياح ما يسمى «حزب الله» وحلفائه لبيروت والجبل)٬ وذهبنا إلى الدوحة٬ لنتفاهم على الانتخاب٬ في حين أنه كان متفًقا على اسمي٬ وكان هناك تأييد لي من عدة أطراف٬ وجاء التأجيل مرتبطا بشروط أخرى٬ حاولوا فرضها ولم أقبلها. عندما نتكلم اليوم عن الّسلة٬ فهي سوف تعرقل الانتخاب بالتأكيد. فلا يوجد رئيس يسير بالسلة سلفا٬ وعندما لم أمش أنا بالسلة سابقا تأجلت الانتخابات٬ من الأشخاص الذين كانوا يؤيدونني أيضا. الديمقراطية لم تصنع لناس تتصرف قبليا٬ بل لأشخاص يحتكمون لها٬ كما تحتكم للدستور والقانون٬ فالديمقراطية هي نظام يحتكم إليه الإنسان. هناك عدم رقي٬ وعدم أهلية لممارسة الديمقراطية.
* هل هناك طرف محدد مسؤول عما وصلنا إليه الآن؟
طبعا٬ وهو ما يسمى «حزب الله»٬ لأنه يقول إنه يساند حليفه (العماد ميشال عون٬ (الذي يقول إنني لا أقبل برئيس إلا أنا. من الناحية الأخلاقية قد يكون من حقه مساندة حليفه٬ لكن الوطن أهم من كل شيء٬ وأهم من حليفه. وأنا أطلب مما يسمى «حزب الله» أن يذهب إلى المجلس وينتخب٬ لما لا؟ أم أنه إن لم تتأمن الأكثرية لحليفه فلا يذهب إلى المجلس٬ فأنا أرى هذا الشيء مستغربا.
* هل ترى الأمور مرشحة للمزيد من الفراغ؟
بدأوا ينادون بانتخابات المجلس النيابي٬ وفتحنا بابا جديد بهذا الموضوع٬ كأننا أجلنا البحث بموضوع الرئاسة٬ فيما يجب ألا يكون هناك أي بحث بأي موضوع إلا بانتخاب الرئاسة٬ وأن نصب الجهود على انتخاب الرئيس. هذا منطق ضائع٬ فلا يمكن أن تقوم بقانون انتخاب أن لم يكن هناك رئيس للجمهورية٬ لأن قانون الانتخاب دقيق ويؤثر بتكوين السلطة السياسية كلها ولعشرات السنين٬ وهذا غير ممكن دون سلطة رئيس الجمهورية الذي له سلطة حق رد القوانين. دستورًيا هناك سلطة ناقصة لها دور كبير جدا بإصدار القوانين ونشرها. أن هذا الأمر غير دستوري وأي انتخاب يصدر جراء هذا القانون هو انتخاب غير دستوري برأيي٬ ولو أنتج مجلًسا نيابًيا٬ فيصبح هذا يشبه المؤتمر التأسيسي.
أظن أننا لن نصل إلى قانون انتخاب جديد٬ سوف نبقى على القديم٬ الذي سينتج سلطة مشابهة والفرق بالناقص أو الزائد اثنين إلى أربعة أشخاص مثلا. قدرة التعطيل موجودة عند أي طرف٬ ونكون قد رجعنا إلى الموضوع نفسه. والبلد يخسر سنين وأشهرا وموضوع اللاجئين (السوريين) الذي يشكل ضغطا كبيرا علينا لأن ليس هناك سلطة متكاملة تواكبه٬ كي تتعاون من أجل إعطاء الرأي والموقف المناسب في كل ظرف.
* سنتان من الفراغ ماذا فعلتا بلبنان؟
أخرتا لبنان كثيرا عن ركوب التطور والإنماء وهذا أهم شيء٬ وعندما تقول إنماء ليس فقط أن تأتي الناس بالمال٬ بل الإنماء يلحق بالعلم والأخلاق والأنظمة والقوانين والاقتصاد٬ فهو عملية شاملة تطال كل شيء. ومن الغريب أن ترى كل الدول تتطور٬ ومع تعاظم الثورة الرقمية٬ الثورة الصناعية الرابعة٬ ويبقى لبنان منطقة بعيدة عن العالم لا يقصدها إلا عند الاضطرار٬ اللجان والوفود والبعض القليل من السياح. بينما يجب أن تكون الأمور صعودا.
في كل دول العالم كبيرة أو صغيرة هناك حركة تبادلية تجارية وسياحية وثقافية قوية. ونحن الآن الأمور منحسرة٬ ولولا اللبنانيون المنتشرون خارج لبنان كنا سننعزل نهائيا عن العالم٬ الذين نحشرهم مرات كثيرة بمواقف لنخرب لهم بيوتهم وأرزاقهم٬ وبالتالي نخرب بيوتنا في لبنان٬ كما حصل مع اللبنانيين بالخليج. أنا هنا لا أقول إن الخليج على حق بذلك٬ لكن أيضا نحن يجب ألا نفعل ذلك أيضا. يجب ألا نأخذ مواقف عدائية ونخرج من بيئتنا وبعدها نلوم الخليجيين. طبعا أطلب من الخليجيين ألا يقوموا بردة فعل على اللبنانيين٬ وأعتقد أن هذه الأمور خفت وتيرتها قليًلا هذه الفترة٬ وأطلب مّنا كلبنانيين ألا نحشر أبناءنا المغتربين٬ فليس هناك سبب لذلك٬ هل هناك سبب عقائدي؟ هل من أحد قال أيدوا إسرائيل؟ كلا٬ كل المطلوب هو ألا نتدخل في شؤون غيرنا فقط٬ التحييد عن الصراعات فقط وليس الحياد الكامل٬ وألا ندخل بحرب بين دول بين بعضها.
* أين أصبحنا من إعلان بعبدا٬ الذي أقر في نهاية عهدكم٬ ونص على تحييد لبنان؟
لو طبق إعلان بعبدا لما كان هناك فراغ دستوري٬ ولو استمر الذين وافقوا على إعلان بعبدا على موافقتهم٬ وتكاتف اللبنانيون من حوله لما كنا وصلنا إلى هنا٬ في هذا الإعلان ليس فقط تحييد لبنان عن الصراعات بل هناك 16 بندا تصب في مصلحة قيام الدولة والمؤسسات والطائف وأمور كثيرة ولو نطبقها كنا بألف خير.
* ما الذي دفعهم لاستهداف إعلان بعبدا؟ الحياد أم إعلان بعبدا كله لا يريدونه بشكل كامل؟
أعتقد تحييد لبنان عن الصراعات أكثر شيء٬ أم أخذوا قرارا٬ أو أتاهم قرار بالتدخل بسوريا.
* تقصد ما يسمى «حزب الله»؟
نعم. وعندما أتاهم قرار التدخل أو هم قرروا ذلك٬ فلا يمكن أن يتمسكوا بإعلان بعبدا ويتدخلوا بسوريا أو غير سوريا.
* هل يحمل هذا الفراغ مخاطر على لبنان ككيان؟
أكيد. الشعب اللبناني أبدى رغبته بالتمسك بالصيغة اللبنانية بالعقد الاجتماعي المبني بلبنان الذي هو الطائف٬ وقد برهن بالفترة الصعبة على أنه متمسك وملتزم ولم يحدث أي شيء بعيدا عن التوقع. لكن احترام الدول لنا أصبح منقوصا٬ فلماذا تسمع الدول رأيك وأنت غير قادر على انتخاب رئيس.
فاليوم دولة فيها سلطة مكتملة تطالب بموضوعُتسمع وتؤخذ بعين الاعتبار أكثر من دولة ليس فيها سلطات دستورية مكتملة عدا عن الخلافات التي تحصل٬ وفي لبنان دائما هناك تجاذبات. كان الرئيس الذي هو معتبر فوق الجميع هو الذي يمثل لبنان ويتكلم باسمه في الخارج٬ الآن هناك خلافات٬ وليس لدينا كبير بلبنان٬ مع احترامي للموجودين. طبعا الرئيس هو قائد القوة المسلحة الذي يقدر أن يدعمها ويعطيها الأوامر ويتبنى لها أخطاءها إذا أخطأت٬ أو تقصيها إذا قصرت٬ ويعطيها الإمكانات عند الحاجة٬ هذه سلطة ليست قليلة أو سهلة٬ وبالخارج لديه سلطة مهمة٬ وبالأمن لديه سلطة مهمة مع القوى المسلحة٬ وله الحق بالمحافظة على الدستور واحترامه.
* ما رأيك بالنسبة لما يطرح٬ رئيس لمدة سنتين أو ثلاث؟
عندما نتفق على رئيس لسنتين٬ ألا يمكننا أن نتفق على مدة كاملة؟ السنتان عملًيا هما ثماني سنوات٬ لأن السنتين تعطيان الرئيس حق الترشح لولاية جديدة.
* هل من مخرج أو مبادرة ممكن أن تطرح؟ ما خارطة الطريق التي يمكن طرحها للخروج من الوضع المتأزم؟
المأزق هو عندما يكون هناك تعزر مادي حقيقي٬ وعندما يكون المجلس النيابي غير مكتمل٬ وعندما يكون هناك منع وصول فئة من النواب إلى المجلس النيابي.
نحن لسنا في مأزق٬ بل في محنة٬ والحل بالديمقراطية والانتخاب وإسقاط الورقة في صندوق الاقتراع ولا يجوز اعتبار أسلوبا جديدا بالديمقراطية الذي هو المقاطعة٬ وألا هذا الشيء سيفتح على كل شؤون الحياة٬ ولا تنسى أن المجلس الدستوري عندما اجتمع ليمنع تمديد مجلس النواب٬ الذي٬ الآن٬ هم يبكون عليه٬ والذي الآن هو مأزق.
عندما مددوا للمجلس النيابي طعنت بأول تمديد٬ فلم يستطع المجلس أن يجتمع٬ فأدت هذه المقاطعة إلى التمديد٬ والتمديد أدى إلى تمديد آخر٬ إذا هذا المأزق الذي حصل بالمجلس النيابي أوجدناه نحن واعتبرناه مأزقا. والآن نحن أوجدنا مأزقا بالرئاسة٬ لكن هذا ليس مأزقا٬ بل انقلاب على الدستور والقوانين